?

Log in

No account? Create an account

Блог Анатолия Белоусова

Info-DVD.Ru

Previous Entry Share Flag Next Entry
Беседа с Евгением Фёдоровым (очень важно!!!)
razuznaika

Беседа с Евгением Фёдоровым 28 декабря 2012

Настоятельно рекомендую для ВДУМЧИВОГО просмотра - всем, всем, всем!..




  • 1

Re: продолжение...

>Есть механизм по вышвыриванию (и не один!). Соответственно, этим механизмом пользуются ВСЕ - и наши, и прогосдепоские...
Но большинство же в Думе - это агенты госдепа. Как наши могут, кого-то выпихнуть, если кругом агенты госдепа, которых контролируют и прочее, и прочее? Не дожидаются же они в самом деле ночи, и когда все уснули - на кнопки тып-тып-тып, с утра проснулись агенты Госдепа, а дружественный депутат Гудков выставлен на мороз. Ведь именно так получается если вас послушать.

>99,9% тех, кто идут в БИЗНЕС и ВЛАСТЬ - преследуют свои шкурные интересы!
А вам не кажется, что это и есть ключевая проблема и причина? Не пресловутая оккупация агентами госдепа, а исключительно вот это вот самое?
Если речь идет об оккупации - то вот этими самыми людьми, которые и есть наши же с вами сограждане. Не с Луны же они прилетели.
Оставшиеся 0.1% мы не будем рассматривать, за ненадобностью и малочисленностью.

>Важно ведь кто в списке...
Ну как то бессмысленно пиарить конкретного депутата. Его просто вставляют в список. Кто именно вставляет - я без понятия.

>И Федоров говорит все правильно! Он честно и открыто озвучивает реально существующее "статус кво".
Да уж. То еще кво.

>И цель его - чтобы ВО ВСЕХ партиях было подавляющее большинство именно пророссийских депутатов, а не прозападной либерастни!
А мы то чем ему помочь можем? Мы депутатов в списки не вставляем. Тут аж Путин с Медведевым не могут нормального министерства собрать, мы то чем ему поможем? Ну покивать головами можем. Да, да, кругом враги. Мы это и без Федорова знаем. Как выйдешь на дорогу, а там агентов госдепа видимо-невидимо - одни правила нарушают, другие взятки собирают. Ага.. и в магазине... в Собесе... да вообще везде. Оккупанты, мать их.

>Медведев - вообще дурачок плюшевый.
Наколько я помню (если не принимать всерьез легенду о том, что Медведев де сам стал таким популярным), то это именно Путин выбрал его своим приемником. То есть весь из себя патриотичный Путин сажает в свое кресло по собственной воле "плюшевого дурачка"?
Или это СИСТЕМА его заставила именно Медведева за себя оставить, а потом СИСТЕМА же разрешила милостиво вернуться ему на 3 срок.
Что ж СИСТЕМА просто не "послала" Путина, раз он так опасен для нее? Заставила бы выбрать кого-то своего и делов.
А Путину спасибо, дача, пенсия, почет. Раз плюшевого дурачка можно поставить то и своего, умного и подавно.

>Сначала эту СИСТЕМУ нужно сломать
Слышал я об одном водопроводчике...

>РЕально все решается - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА УРОВНЕ ЭЛИТ!!!
Вопрос выше - мы то чем им поможем, если все вопросы исключительно на уровне элит решаются?

>Путин - имеет пока очень ограниченные возможности для маневров... :((
Но он же может контролировать кого конкретно поставить на какую должность. А каждый раз на нее попадает "агент госдепа".
По интернету гуляет длинная такая картинка про друзей Путина во власти. Там же сплошные однокашники, сослуживцы и родственники.
Он что, не в курсе кого он ставит на должность, он вслепую людей ставит? Его СИСТЕМА заставляет? Как? На него тоже есть компромат, счета за рубежом?
Простые вещи-то он может делать - ставить нормальных людей? Ладно дума, но правительство-то они с Медведевым создают. Сами. Кто мешает сказать Чубайсу "пока" и спровадить на пенсию, а не ставить во главе Нанотехов всяких? СИСТЕМА? Пришла к Путину домой и заставила Чубайса, Ливанова, Сердюкова и прочих назначить, а то ...? А то че? Он же президент ядерной державы, которая каждый день с колен встает!

Re: продолжение...

>Но большинство же в Думе - это агенты госдепа.

Не агенты госдепа!
Есть и агенты, но их по пальцам пересчитать можно...
Большинство - это "западники" (депутаты, которые принимают законы в интересах Запада)...
При изменении раскладки сил - "западники" в основной своей массе переметнутся на нашу сторону, так как они - НЕ ИДЕЙНЫЕ, а именно "корыстные"...


>Как наши могут, кого-то выпихнуть, если кругом агенты госдепа, которых контролируют и прочее, и прочее?

Так и могут - используя те же метод!
Другое дело, что на одну НАШУ победу в Думе, приходится 2-3 победы "западников"... :((
Но сейчас расклад сил стремительно меняется. И уже к концу текущего срока Путина, я надеюсь, соотношение выровнится до 1:1, а дальше - больше и в нашу пользу!


>дружественный депутат Гудков выставлен на мороз.

В каком это месте эта продажная гнида (Гудков) стала "дружественным"??? %)))


>Ведь именно так получается если вас послушать.

"Так" получается, если ПЕРЕДЕРГИВАТЬ мои слова (чем Вы сейчас усиленно и пытаетесь заниматься)... ;))



>А вам не кажется, что это и есть ключевая проблема и причина?
>исключительно вот это вот самое?

Дык, "это самое" - было всегда, есть сейчас и будет всегда!
"Это самое" - имеет место быть ВО ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ странах!
"Это самое" - всего лишь проявление человеческой природы. И изменить "это самое" на текущем уровне развития человечества не удастся никому и никогда!

У меня отец - один раз избирался в депутаты и затем ТРИ(!!!) предвыборных кампании слил начисто!
Почему? Потому, что он был идеалист и шел в депутаты именно для того, чтобы "делать страну лучше". Но такм там, увы, не место. Система легко его распознала как "чужого" и больше не пустила внутрь себя....



>Если речь идет об оккупации - то вот этими самыми людьми, которые и есть
>наши же с вами сограждане. Не с Луны же они прилетели.

Такова природа человека!
Аналогичный расклад (когда во власть лезут из-за корыстных интересов) ВЕЗДЕ ВО ВСЕМ МИРЕ!


>А мы то чем ему помочь можем?

Пока - увы, мало чем...
Только правильным пониманием происходящего и поддержкой в Сети и в реале именно ПАТРИОТИЧЕСКИ ориентированных сил...
Надеюсь, этим все и ограничится...
Если же дойдет дело до войны (пусть даже гражданской) - придется брать в руки оружие и воевать на стороне России, против сил НАТО...


>выйдешь на дорогу, а там агентов госдепа видимо-невидимо -
>одни правила нарушают, другие взятки собирают. Ага.. и в магазине...
>в Собесе... да вообще везде. Оккупанты, мать их.


Опять ерничаете и глумитесь. Значит - и не хотите понять... :(


>Наколько я помню, то это именно Путин выбрал его своим приемником.
>То есть весь из себя патриотичный Путин сажает в свое кресло по собственной воле "плюшевого дурачка"?

Да!
Сажает в свое кресло плюшевого дурочка, на 100% подконтрольного Путину!
Цель этого дурачка была одна: вернуть кресло Путину по истечение 4 лет. ВСЁ!!!

Если помните, у Путина было две кандидатуры - Медведев и Иванов. Но Иванов - сам силовик. Поставь Путин его - и ХЗ еще, вернул бы он кресло потом обратно Путину или же сам решил бы стать "лидером нации". Да и Запад поднял бы жуткую истерику, попади на пост президента силовик Иванов. А вот либерала МЕдведева - Запад схавал за милую душу и алки вставлять в колса не стал. Думали - за 4-то года смогут обработать "плюшевого" всвою пользу, но не вышло, как видим. Отсюда и объявленная ЧУбайсом в открытую война и декларация конца перемирия...
Это - политика! Привыкайте...

Re: продолжение...

>Или это СИСТЕМА его заставила именно Медведева за себя оставить, а потом СИСТЕМА же разрешила милостиво вернуться ему на 3 срок.

Именно так!
См. выше...
Менять сразу же конституцию или идти немедленно на третий срок вопреки действующей конституции - Путин не мог!
Запад поднял бы такой вой и такие бы абки на нас кинул, что изнутри страну взорвали бы!
А так - Путин сделал хороший обманный маневр. Поставил свою марионетку, марионетка эта увеличила срок с 4 до 6 лет, после чего вернула власть обратно Путину. Пиндосы только к концу 2011 поняли, как их красиво обыграли! :))


>Что ж СИСТЕМА просто не "послала" Путина, раз он так опасен для нее?

Потому, что система, все же, не всесильна. Уничтожить Путина система могда бы в первой половине нулевых. Сейчас - уже достаточно накопилось сил, чтобы твердо противостоять системе. А к концу третьего срока Путина, я надеюсь, накоим си и для того, чтобы эту систему вообще поменять в нашу пользу!


>Заставила бы выбрать кого-то своего и делов.

Пока силы примерно как 2:1 не в нашу пользу.
Вот как станет наоброт - тогда Путин сможет реально делать то, что считает нужным. А пока - наг вперед, два назад, увы... Оккупация... :((



>Раз плюшевого дурачка можно поставить то и своего, умного и подавно.

Ох, ну как же Вы далеки от политики!.. :))
Медведев - либерал! Когда Путин ставил его, вмсесто того, чтобы самому идти на третий срок, в нарушение конституции, Запад и либеральное кремлевское крыло - восприняли это с радостью и надеждой! Они надеялись за 4 года настроить Медведева против Путина (чем активно и занимались) и постепенно вообще оттеснить Путина от власти...
Не вышло!
Потому и "неожиданные" болотинги начались, потому и возобновились атки на нас со стороны Госдепа!

Попытайся Путин в тот момент поставить СВОЕГО (например, Иванова) - война началась бы уже в тот же момент!!!
Еще раз - вспомните как мы себя вели под "Золотой Ордой", когда и как вышли из-под их гнета...


>мы то чем им поможем, если все вопросы исключительно на уровне элит решаются?

Пока - увы, мало чем...
Только правильным пониманием происходящего и поддержкой в Сети и в реале именно ПАТРИОТИЧЕСКИ ориентированных сил...
Надеюсь, этим все и ограничится...
Если же дойдет дело до войны (пусть даже гражданской) - придется брать в руки оружие и воевать на стороне России, против сил НАТО...


>Но он же может контролировать кого конкретно поставить на какую должность.

Увы, далеко не полностью!
Соотношение сейчас 2:1 не в пользу Путина... :((


>А каждый раз на нее попадает "агент госдепа".

Далеко не каждый!
Сейчас вот, как видим, критическая масса почти набрана и соотношение ил стремительно приближается к 1:1...

Re: продолжение...

>По интернету гуляет длинная такая картинка про друзей Путина во власти.

Белоленточные агитки спонсируемые мразями типа Березовского и пр.
Элемент информационной войны против нас...
Не ведитесь на такую примитивную ложь!


>Там же сплошные однокашники, сослуживцы и родственники.

А Вы, придя во власть, кого стали бы ставить своими помощниками - людей, которые вы хорошо знаете и которым можете доверять, или же - неизвестных и неподконтрольных вам черти кого? ;))
Вы, разумеется, поступили бы в точности по либеральным агиткам и мгновенно превратились бы в ту же "плюшевую игрушку", которой был ЕльцЫн... ;)))
А вот Путин - опытный политик! И прекрасно пониает, что короля делает его свита. Что формируя команду, надо привлекать именно друзей и единомышленников, иначе - потеряешь власть...


>Он что, не в курсе кого он ставит на должность, он вслепую людей ставит? Его СИСТЕМА заставляет?

Да, во многом он ВЫНУЖДЕН ставить совсем не того, кого хочет... :((
Соотношение же сил 2:1 не в нашу пользу...
И князья русские дань в Орду возили и ярлыки там получали, пока Русь не окрепла и не сьросила с себя иго...


>Как? На него тоже есть компромат, счета за рубежом?

Путин - работает ВНУТРИ СИСТЕМЫ...
Процентов на 30-40 система подконтрольна ему. Но процентов на 60-70 - нет!
Ответ понятен? ;))



>Простые вещи-то он может делать - ставить нормальных людей?

Увы, пока далеко не всегда... :((
Собственно все эти 12 лет борьба как раз за то и ведется, чтобы вернуть право российскому президенту ставить на соответствующие посты тех, кого ОН считает нужным, а не тех, кого там желает видеть Госдеп...
Пока же РОссия, увы, оккупирована и не имеет полного суверенитета. За то и боремся сейчас...


>Ладно дума, но правительство-то они с Медведевым создают. Сами.
>Кто мешает сказать Чубайсу "пока" и спровадить на пенсию, а не ставить во главе Нанотехов всяких? СИСТЕМА?

Именно так!
Именно - СИСТЕМА!
Точно так же, как аналогичная СИСТЕМА заставяла русских князей получать ярлыки на княжение в Золотой Орде, а не самим решать - кому княжить...



>Пришла к Путину домой и заставила Чубайса, Ливанова, Сердюкова и прочих назначить,
>а то ...? А то че? Он же президент ядерной державы, которая каждый день с колен встает!


Еще раз - Вы напрасно ерничаете!
Продолжите и дальше - просто перестану Вам отвечать (к чему кормить тролля?)...

Re: продолжение...

>Не агенты госдепа! Есть и агенты, но их по пальцам пересчитать можно...
>Большинство - это "западники" (депутаты, которые принимают законы в интересах Запада)...
Можно назвать западники, подконтрольные западу и т.д. "Агент госдепа" - это устоявшееся клише.

>дружественный депутат Гудков выставлен на мороз.
>В каком это месте эта продажная гнида (Гудков) стала "дружественным"??? %)))
Дружественный, естественно, агентам госдепа (или западникам), коих в Думе и правительстве большинство.

>Так и могут - используя те же метод! Другое дело, что на одну НАШУ победу в Думе, приходится 2-3 победы "западников"... :(( Но сейчас расклад сил стремительно меняется. И уже к концу текущего срока Путина, я надеюсь, соотношение выровнится до 1:1, а дальше - больше и в нашу пользу!

Как может меняться расклад сил, если люди во власти одни и те же? Если бы состав думы и правительства непрерывно бы менялся, то возможно говорить об изменении расклада сил. Да и вообще странное это явление - 80% подконтрольны госдепу, а у нас какие-то "победы". Откуда?
2/3 - это уже конституционное большинство - практически абсолютная власть в стране. По вашему получается, что в какие-то моменты 80% внезапно оказываются подконтрольны "нашим". И так 2-3 раза у западников, 1 раз у наших. Это как такое возможно? Это как если бы на фронте у вас 80 дивизий врага, а у вас 20, но 60 дивизий врага неожиданно и регулярно перебегают туда-сюда обеспечивая победу. Правда чаще они воюют против нас.
Удивительная картина!

>>Ведь именно так получается если вас послушать.
>"Так" получается, если ПЕРЕДЕРГИВАТЬ мои слова (чем Вы сейчас усиленно и пытаетесь заниматься)... ;))
Вот именно так и получается. Есть большинство. Западники. Так? Гудков - западник. Большинство решает - "гудкова на мороз".
Западники выставили западника получается? Или большинство стало меньшинством?

--- в гранит
Дык, "это самое" - было всегда, есть сейчас и будет всегда!
"Это самое" - имеет место быть ВО ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ странах!
"Это самое" - всего лишь проявление человеческой природы. И изменить "это самое" на текущем уровне развития человечества не удастся никому и никогда!
Такова природа человека!
Аналогичный расклад (когда во власть лезут из-за корыстных интересов) ВЕЗДЕ ВО ВСЕМ МИРЕ!
--- конец цитаты.
Прекрасная цитата. Я не издеваюсь. Здесь подпишусь под каждым словом. Но у этой вещи есть следствия...

Re: продолжение...

>Как может меняться расклад сил, если люди во власти одни и те же?

Во-первых, далеко не одни и те же!
Состав той же Думы постоянно ротируется..

Во-вторых, когда особо продвинутые начинают понимать, в чью сторону дует ветер, в каком направлении изменился тренд - они очень быстро меняют окраску и начинают прислуживать уже НАШИМ, а не госдепу. Говорю же - подавляющее большнство людей во власти и бизнесе - преследют личные корыстные интересы. И нам сейчас важно заставить этих флегоров работать на нас, а не на Запад!


>Если бы состав думы и правительства непрерывно бы менялся, то возможно говорить об изменении расклада сил.

Он меняется!
За прошедшие 10 лет - весьма существенно!


>странное это явление - 80% подконтрольны госдепу, а у нас какие-то "победы". Откуда?

Оттуда, что у нас не ПОЛНАЯ потеря суверенитета, а лишь ЧАСТИЧНАЯ!


>По вашему получается, что в какие-то моменты 80% внезапно оказываются подконтрольны "нашим".
>И так 2-3 раза у западников, 1 раз у наших. Это как такое возможно?

См. выше про "флюгеров", которых во власти большинство!
Это не идейные борцы. Это борцы за собственный карман!



>Это как если бы на фронте у вас 80 дивизий врага, а у вас 20, но 60 дивизий врага неожиданно
>и регулярно перебегают туда-сюда обеспечивая победу. Правда чаще они воюют против нас.
>Удивительная картина!

Жизнь - вообще удивительна!
Но в данном случае ничего удивительного нет. Так как война ведется не обычная, а информационная и политическая, подковерная!

Re: продолжение...

>Говорю же - подавляющее большнство людей во власти и бизнесе - преследют личные корыстные интересы.
>И нам сейчас важно заставить этих флегоров работать на нас, а не на Запад!
Боюсь, что на НАС они вряд ли станут работать. Исходя из их личных, корыстных интересов.

Re: продолжение...

>Опять ерничаете и глумитесь. Значит - и не хотите понять... :(
Вы зря на это обижаетесь. Это может быть и глум по формулировке, но если внимательно на это посмотреть вы увидите отражение вашей же цитаты.
Такова природа человека. Каждый человечек, даже самый маленький имеет корыстные интересы. Да, не все ворье и взяточнки. Но их полно. В каждом захолустном госучреждении. Не взяточник, так идиот. На каждой дороге. Взятку предложат и взятку попросят. В каждом институте вы найдете преподов и студентов, общающихся исключительно на языке взяток. Это очень печальное ёрничанье. Из этой среды и набираются наши управленцы. И далее по восходящей. Причем чем беспринципнее и наглее - тем дальше лезет. Вы не согласны с этим? Тогда почему вас так задевает мое ёрничание?
Я их обозвал "агентами госдепа"? Это фигурально, конечно. Реально они хуже всех агентов вместе взятых. Они, по моему скромному мнению, и есть те самые оккупанты. Только на "госдеп" свалить уже не получится. И по другому уже не будет. Не за кого бороться, по-хорошему. На их место метят такие же. Смысл им помогать, вникать в их проблемы, да еще воевать за них? Сами сказали: "99,9% тех, кто идут в БИЗНЕС и ВЛАСТЬ - преследуют свои шкурные интересы!" Зачем мне их шкурные интересы?

>Цель этого дурачка была одна: вернуть кресло Путину по истечение 4 лет. ВСЁ!!!
А зачем? Разве в России мало достойных людей, кто мог бы заменить Путина? Если мы не можем сейчас сходу назвать фамилий, то
кто знал о Путине при Ельцине, кто знал о Медведеве при Путине?

>Если помните, у Путина было две кандидатуры - Медведев и Иванов.
А вот Иванов. Он западная марионетка или нет? Если западная - то почему рассматривался как кандидат, если патриот, то почему он вообще должен возвращать кресло президента Путину? Пусть оставит за себя такого же патриота. Если он патриот - пусть управляет страной, это же не стыдно. Тем более что силовик, как и Путин.

>Попытайся Путин в тот момент поставить СВОЕГО (например, Иванова) - война началась бы уже в тот же момент!!!
Как раз в 2008 году при Медведеве случилась самая настоящаяя война. А вот сейчас вернулся не "силовик", а даже сам Путин и война не началась.
Но при этом дума и правительство на 80% прозападны. Факты не согласуются с вашей теорией. Ну пришел бы Иванов в 2008 - ну еще крепче и решительнее было бы Грузии. Результат вряд ли бы поменялся. А серьезнее американцы бы и не полезли. Экономика не в том состоянии, чтоб что-то крупное провести.
Кризис их бы тогда с головой накрыл бы.

>Но Иванов - сам силовик. Поставь Путин его - и ХЗ еще, вернул бы он кресло потом обратно Путину или же сам решил бы стать "лидером нации".
>Да и Запад поднял бы жуткую истерику, попади на пост президента силовик Иванов.
Да и кроме Иванова есть наверно люди, которых бы вполне можно было бы выбрать. И даже ничего подтасовывать не надо. Выставил четверку достойных (он же точно знает кто есть кто) и пусть себе голосуют. Кто выиграл - того и тапки.

>Отсюда и объявленная ЧУбайсом в открытую война и декларация конца перемирия...
Чубайсом? Война? А кто он вообще такой, чтоб объявлять войны? Гендиректор госкорпорайции учрежденной правительством РФ, полностью подконтрольного Путину. Да его снять одним щелчком. Вон Ходорковского посадили, и ничего, хотя тот не подчиненный, а собственник-олигарх, которго вроде по-закону не так то и просто тронуть. Вы хотите сказать Путин боится Чубайса?

>Менять сразу же конституцию или идти немедленно на третий срок вопреки действующей конституции - Путин не мог!
Там же конституционное большинство было. Все законно было бы. Некрасиво как-то, да, под конкретного человека конституцию править.
Но такой вариант был и обсуждался. Но победил, как я понял, более безопасный вариант.

Re: продолжение...

>Из этой среды и набираются наши управленцы. И далее по восходящей. Причем чем беспринципнее и
>наглее - тем дальше лезет. Вы не согласны с этим? Тогда почему вас так задевает мое ёрничание?

Исключительно потому, что всё это нехорошее Вы приписываете исключительно НАМ, России.
Тогда как подобное - распространено повсеместно на планете! ВЕЗДЕ!!!
Просто на Западе - коррупция сосредоточена в самых высших эшелонах власти, а на низовых уровнях - всячески изображается "борьба с коррупцией"...

>Не за кого бороться, по-хорошему. На их место метят такие же. Смысл им помогать,
>вникать в их проблемы, да еще воевать за них? Сами сказали: "99,9% тех, кто идут
>в БИЗНЕС и ВЛАСТЬ - преследуют свои шкурные интересы!" Зачем мне их шкурные интересы?


Потому я и призываю - БАНАЛЬНО НЕ РАСКАЧИВАТЬ ЛОДКУ, не делать хуже, чем есть сейчас!
Главное сейчас - вернуть России ПОЛНЫЙ суверенитет!
Как только эта цель будет достигнута - ТОЛЬКО ТОГДА, НЕ РАНЬШЕ!!! - можно будет браться и за наведение серьезного порядка внутри страны, долбить чиновников, организовывать гражданские акции и т.д.
Если же начинать всю эту бузу прямо сейчас - воры и негодяи не пострадают! ВЕсьпротест будет перенаправлен исключительно в интересах Запада и против Росси! Так как - пока мы не суверенны...


>А зачем? Разве в России мало достойных людей, кто мог бы заменить Путина?

Я таких людей не вижу! :((
Это очень неприятно и грустно, но увы - что есть, то есть...
Путин за 12 лет НА ДЕЛЕ доказал, что отстаивает интересы России!
А какого-то непонятного нового "чертика из табакерки" - нафиг не надо, пока есть путин и его курс на возвращение суверенитета!
Вот вернем суверенитет - можно будет думать и про следующий этап...


>А вот Иванов. Он западная марионетка или нет?

Нет. Он силовик.

>если патриот, то почему он вообще должен возвращать кресло президента Путину?
>Пусть оставит за себя такого же патриота. Если он патриот - пусть управляет страной,
>это же не стыдно. Тем более что силовик, как и Путин.

Коней на переправе не меняют!
Всегда в истории, на периоды особо тяжелые, устанавливалась ДИКТАТУРА. Иначе - никак...
В мирное время - хороша и демократия даже...
Но в военное - только "диктатор"!
В данной конкретной ситуации - ротация власти это ЗЛО. Так как намеченная линия не будет доведена до конца.
В такие периоды, как сейчас, нужен именно "диктатор", лет на 20 минимум...
А вот уже после - нужно его менять на более мягкого и менее авторитарного правителя...
Хотя Путин, конечно же, до диктатора не дотягивает. Но он компенсирует это своей "логикой разведчика" и мастерским владением политических многоходовок...


>Как раз в 2008 году при Медведеве случилась самая настоящаяя война.

Не было никакой войны!
Были непрестанные попытки стравить Медведева и Путина, были попытки сохранить кресло за Медведевым...
Но не более того...
Болотинги в самом конце срока Медведа - это уже как агония, как последняя попытка зацепиться за ускользающую из рук власть...


>Чубайсом? Война? А кто он вообще такой, чтоб объявлять войны?

О!..
Это своего рода "телефон", своего рода "канал связи" между нашими элитами и элитами Западными!
Та же роль у него сейчас, что и у Максима Максимовича Литвинова при Сталине... :))
Потому же, почему сталин не мог уничтожить Литвинова, потому же и Путин не может убрать Чубайса...


>Вы хотите сказать Путин боится Чубайса?

Не боится!
Он НУЖЕН Путину, как анал прямой связи с высшим Западным закулисьем!
Не с политикаи-клоунами, а с реальными представителями элит (тнк, банкстеры и пр.)


>Там же конституционное большинство было. Все законно было бы. Некрасиво как-то, да,
>под конкретного человека конституцию править.
>Но такой вариант был и обсуждался. Но победил, как я понял, более безопасный вариант.


Да.

Re: продолжение...

>Исключительно потому, что всё это нехорошее Вы приписываете исключительно НАМ, России.
Ничего подобного. Просто я живу в России и логично, что вижу ситуацию именно в России.
За всю планету говорить не буду, да и не говорил я, что это ТОЛЬКО в России.

>>А зачем? Разве в России мало достойных людей, кто мог бы заменить Путина?
>Я таких людей не вижу! :((
Как далеки вы от политики :) Я тоже не вижу, но это не значит, что их нет.
Да и сам Путин и Медведев были когда-то "чертиками из табакерки"

>Коней на переправе не меняют!
На какой переправе? Вы о чем? Есть конституция, по ней у президентов есть срок.
8 лет - хороший срок, порулил - дай порулить другому. Если это патриот - то не вижу проблемы сохранить курс.
Тем более сами признаете, что никакой демократии нет и назначить нужного человека не проблема.
Мы на переправе уже лет 40 находимся, одной ногой в социализме, а другой в коммунизме, а потом в капитализме.
Так и стоим враскоряку.

>Всегда в истории, на периоды особо тяжелые, устанавливалась ДИКТАТУРА. Иначе - никак...
Ну так и скажите, что просто хотите диктатуры и Путин как диктатор вас устраивает.
Чего голову морочить с выборами-шмыборами, депутатами какими-то?

>Не было никакой войны!
Грузия, не? Вроде как американцы науськали грузинов и проверяли Россию на прочность?

>Путин не может убрать Чубайса...
Стоит только захотеть. А Медведев даже орден вручил, за заслуги перед отечеством.

>Он НУЖЕН Путину, как канал прямой связи с высшим Западным закулисьем!
Зачем? Чтоб знать, что он делать должен в России? Не нужен такой "телефон" - пусть письма пишут, в кремль, Путину, лично.

e: продолжение...

>Пиндосы только к концу 2011 поняли, как их красиво обыграли! :))
Какие тормоза, однако, эти пиндосы. Помните картинку про сходимость ряда за 5 итераций (там 16 портретов лысый-волосатый).
У меня на компе она сохранена 27 марта 2008 года. Народ эту тему еще тогда просек. А вы утверждаете, что пиндосы только к 2011 очухались.
Ага, все знали в 2008, а пиндосы поняли в 2011. "Ну тупыыые!"

>Что ж СИСТЕМА просто не "послала" Путина, раз он так опасен для нее?
>Потому, что система, все же, не всесильна.
Вот какая у вас универсальная СИСТЕМА. Когда надо - она во всем виновата, когда не надо - она не всесильна.
Универсальное объяснение на любую вещь. Депутаты приняли плохой закон - система смогла продавить, депутаты приняли хороший закон - система не смогла продавить. Депутаты развернулись на 180 градусов в своем решении - "это политика, сынок". "Колебался вместе с генеральной линией партии" - была таая фраза во времена СССР.

>Ох, ну как же Вы далеки от политики!.. :))
Да я вообще из параллельного мира. У вас тут как в зазеркалье, все чудесатее и чудесатее.

>>Но он же может контролировать кого конкретно поставить на какую должность.
>Увы, далеко не полностью!

Как это? Он Медведева контролирует? Да. Медведев команду набирает? Да. Какие вообще соотношения?
Список накропал, Путину занес, все обо всех в общем известно, в чем проблема просто не ставить тех, кого не надо?
--- вики
Заместители председателя правительства и федеральные министры назначаются на должность и освобождаются от должности президентом Российской Федерации по предложению председателя правительства.
---

>>По интернету гуляет длинная такая картинка про друзей Путина во власти.
>Белоленточные агитки спонсируемые мразями типа Березовского и пр.
Не надо так нервничать. Я равнодушен к рекламе. Меня интересовала лишь содержательная часть.
Вы ведь не отрицаете фактической части данной листовки?

>>Там же сплошные однокашники, сослуживцы и родственники.
>А Вы, придя во власть, кого стали бы ставить своими помощниками - людей, которые вы хорошо знаете и которым можете доверять, или же - неизвестных и неподконтрольных вам черти кого? ;))
То есть вы согласны, что это так и есть? Тогда к чему это:
>Не ведитесь на такую примитивную ложь!
Какую ложь? Что там однокашники и сослуживцы?

>Вы, разумеется, поступили бы в точности по либеральным агиткам
Я не читал данных агиток, потому вряд ли скажу. Я, разумеется, набрал бы компетентных и честных людей. Допускаю, что они были бы достаточно мне близки, так как о них просто больше информации и она достовернее. Это техническая проблема. На более низких уровнях бы уже работала система кадрового отбора, за которую набранные мной люди головой бы отвечали. Я же не обвиняю Путина в том, что они однокашники. Проблема в другом. Как вы согласились, "агентов госдепа" в правительстве 1:1 (или 80%, я уже запутался в цифрах, то 2:1, то 1:1 то 80%, много, короче). Как такое может быть, если они полностью назначаются под контролем Путина, а в свите сплошь преданые и патриотичные люди? Или там тоже "западники"?

>Путин - работает ВНУТРИ СИСТЕМЫ...
>Процентов на 30-40 система подконтрольна ему. Но процентов на 60-70 - нет!
>Ответ понятен? ;))
Нет. Ему могут быть неподконтрольны части системы, которыми неспосредственно он не руководит, но не те, где он лично назначает.
По-вашему в 2008 году за себя он оставил плюшевого дурачка, а в 2012 назначил на пост премьера.
Ничего себе президент - назначает "плюшевого дурачка" на такие посты. Я всегда полагал, что на такие посты надо назначать
достойных и компетентных людей, патриотично настроенных и так далее. А вы в таком Президента обвиняете.
Как-то даже неудобняк получается - первое лицо страны на должность дурачка ставит. А если тот накосячит, кто виноват будет?

>>Пришла к Путину домой и заставила Чубайса, Ливанова, Сердюкова и прочих назначить,
>>а то ...? А то че? Он же президент ядерной державы, которая каждый день с колен встает!
>Еще раз - Вы напрасно ерничаете!
Да уж врядли напрасно. Не под дулом же пистолета он их назначал. Сам, своими руками. Ну что ему сделают, если он кого хочет назначит?
Запугают митингами? Смешно. Вот сейчас 20000 от силы вышло. И что? Олигархи откажутся сотрудничать? Один уже отказался, буйных больше нема.


Re: e: продолжение...

>Какие тормоза, однако, эти пиндосы.

Они не тормоза.
Просто, помимо России - у них и своих, и других проблем выше крыши...


>Помните картинку про сходимость ряда за 5 итераций (там 16 портретов лысый-волосатый).
>У меня на компе она сохранена 27 марта 2008 года. Народ эту тему еще тогда просек

Народ это "просек" уже ПОСЛЕ объявления предстоящей рокировки... ;))
Не ДО, а именно ПОСЛЕ! Когда махать плавниками было уже поздно...
И главное - Запад делал ставку на МЕдведева! Запад такой вариант устраивал. Они свято верили, что за 4 года-то уж смогут рассорить Путина и МЕдведева и внушить последнему, что он достоин править и дальше...


>Вот какая у вас универсальная СИСТЕМА. Когда надо - она во всем виновата, когда не надо - она не всесильна.

Так ведь это реальный мир, а не "сферический конь в вакууме"...
СССР вон тоже казался непотопляемым монстром, а рухну в одночасье!
В ближайшие лет 5-10 та же участь постигнет и США, скорее всего...
Да, СИСТЕМА - сильна. Но она - вовсе не ВСЕСИЬНА! По этому и есть шансы ее обыграть!
По этому и имеет смысл биться сейчас за суверенитет!


>Как это? Он Медведева контролирует? Да. Медведев команду набирает? Да. Какие вообще соотношения?
>Список накропал, Путину занес, все обо всех в общем известно, в чем проблема просто не ставить тех, кого не надо?

Вы почему-то упорно выбрасываете из этой цепочки тех, кто "утверждает ярлыки на княжение"... ;)
Как только Путин, или Медведев, или кто еще пытается продавить СВОЮ персоналию на тот или иной пост, и если только эта персоналия не нравится Западу, Запад через посла или через того же Чубайса - дает понять, что им эта кандидатура не нравится! Что если ее все же утвердят - Запад примет такие-то и такие-то санкции против России. Все эти теракты и "законы Магнитского" - думает просто так, что ли?.. Если ответить Путину нечем, вынуждены прогибаться. Иначе будет нанесен очень серьезный урон стране! Если находится чем ответить (ответная санкця какая-нибудь, типа запрета на ввоз пиндосской курятины) своя кандидатура продавливается-таки!
Политика - это постоянный размен и взаимные уступки...


>Какую ложь? Что там однокашники и сослуживцы?

Ложь про то, что Путин сам разворовывает страну и сознательно покрывает тех, кто разворовывает...
То, что Путин старается на ключевые посты поставить СВОИХ людей - это правда и это правильно!
То, что Путин разворовывает Россию (и сознательно позволяет это делать своим протеже) - ПОЛНЕЙШАЯ ЛОЖЬ И ЧУШЬ!!!
Деньги Путина уже давно не интересуют. Интересовали бы - России уже не было бы. Запад дорасчленил бы нас в нулевые...
Путин сделал иной выбор и поставил на Россию!


>Я, разумеется, набрал бы компетентных и честных людей.

И как бы Вы определяли честность и компетентность этих людей, если бы не знали их лично? ;))
Не забывайте - в политике и бизнесе - сплошь оборотни и хамелионы!!!


>По-вашему в 2008 году за себя он оставил плюшевого дурачка, а в 2012 назначил на пост премьера.

Очевидно, такой была договоренность между Пу и Ме...
А Путин - свои слова держит железно! Даже Лукашенко это признает... :))


>Я всегда полагал, что на такие посты надо назначать
>достойных и компетентных людей, патриотично настроенных и так далее

Для суверенной страны - ДА!
Но мы-то пока оккупированы!
В этом и вся главная проблема сейчас!
А за Медведевым - все еще стоят достаточно мощные элиты - либеральное крыло Кремля...


>Не под дулом же пистолета он их назначал. Сам, своими руками.

Под давлением с одной стороны Запада, а с другой - либеральной части Кремля!


>Ну что ему сделают, если он кого хочет назначит?

Вой во всех мировых СМИ и демонизация России, ухудшение инвестиционного климата, теракты на территории РФ, очередные болотинги и т.д. и т.п.
Словом - ВСЁ, от экономических и политических санкций со стороны Запада, до терроризма, революций и пр.

Поймите, в ситуации текущего Глобального Кризиса - СШП толькои ищут очередного внешнего врага. Пока на эту роль выбраны исламисты, но это не надолго. Китай - очень старательно прячется и уходит от прямого столкновения с Западом (тоже силы копит). Аналогично и Путин действует - чтобы не вступать в прямую конфронтацию с Западом, чтобы не дать повода сдеать из России очередного "врага номер один всего цивилизованного мира", он вынужден ЛАВИРОВАТЬ... Тоже копим силы... Пока...

Re: e: продолжение...

>Народ это "просек" уже ПОСЛЕ объявления предстоящей рокировки... ;))
Но год то 2008, а не 2011. То есть народ просекает лучше, чем аналитики пиндостана? :)
Он в общем-то и не сомневался, то ссориться они не будут, в отличие от наивного запада.
Была лишь маленькая интрига - сидеть ли Медведеву 8 лет, но это быстро разрешилось.

>Деньги Путина уже давно не интересуют.
Хорошо, коли так.

>>Я, разумеется, набрал бы компетентных и честных людей.
>И как бы Вы определяли честность и компетентность этих людей, если бы не знали их лично? ;))
Я же и не спорил, что придется набирать тех, с кем пересекался. Хорошо бы еще им объяснить, что богатеть не надо, жить хорошо,
но не роскошно, чтоб тень на лидера не бросать. Это же как легитимность подрывает!

>Ложь про то, что Путин сам разворовывает страну и сознательно покрывает тех, кто разворовывает...
Для людей оно именно так и выглядит. Сам назначил, ворочают миллиардами, понимаешь.
А честный человек ворочать миллиардами не будет (за редкими исключениями). Значит наворовали.
А коли ворье назначил - значит и сам вор. И против этой логики сказать нечего.
Поговорите с простыми людьми - они вам вот это самое и скажут, за исключением совсем уж сторонников.

>То, что Путин разворовывает Россию (и сознательно позволяет это делать своим протеже) - ПОЛНЕЙШАЯ ЛОЖЬ И ЧУШЬ!!!
Может быть, может быть. Я за руку не ловил, платежек не видел. Но богатство друзей не скроешь и народу это не объяснишь.

>Для суверенной страны - ДА! Но мы-то пока оккупированы!
Для оккупированной - тем более.

>Вы почему-то упорно выбрасываете из этой цепочки тех, кто "утверждает ярлыки на княжение"... ;)
Ага. А зачем они? Да пошли они в ЖЖ. Я по крайней мере от президента именно этого ожидаю.

>Вой во всех мировых СМИ и демонизация России, ухудшение инвестиционного климата, теракты на территории РФ, очередные болотинги и т.д. и т.п.
>Словом - ВСЁ, от экономических и политических санкций со стороны Запада, до терроризма, революций и пр.
>Что если ее все же утвердят - Запад примет такие-то и такие-то санкции против России. Все эти теракты и "законы Магнитского"
>Иначе будет нанесен очень серьезный урон стране!
Итак. С одной стороны.
- Вой в СМИ. (да хоть до хрипоты, это же у них в СМИ, наши и под контроль так недолго взять, да они и сейчас в истерике перманентной)
- демонизация России (куда еще, после Союза то? на здоровье. Да, у нас есть рога, и хвост, и водка и баллалайка)
- терроризм, теракты. (А ФСБ на что? Пусть работают.)
- закон Магницкого. (Даже не смешно. Напугали, чиновникам запретят въезд и отберут активы. Да спасибо за это, а то сами замучались их вычислять)
- Санкции. (Это какие? Железный занавес? Не нужно будет пошлины вводить, проще врага внешнего искать:"Вот, видите, они гады какие", проще развивать свои технологии в виду вынужденности, не нужно гнать ресурсы на запад. Одни плюсы, короче)
Вместо этого избавимся:
- От чужаков во всех уровнях власти.
- Дани по миллиарду в день (если верить Федорову)
- Сохраним ресурсы для себя и не будем гнать их на запад. Да и западу поплохеет если им нефть газ рубануть.
- Да и вообще все проблемы с оккупацией идут лесом. (дети, образование, мигранты, тысячи их)
И вы хотите сказать, что Путин сознательно выбирает оккупацию с проблемами из второго списка, чтоб не огрести проблем из первого?
Не слишком ли дорогая цена? Я тут могу только одно возражение стоящее принять. Олигархи не дадут избраться на следующий срок используя СМИ.
Спорно, но единственно, что можно попытаться вписать в оправдание.

Re: продолжение...

>>Он что, не в курсе кого он ставит на должность, он вслепую людей ставит? Его СИСТЕМА заставляет?
>Да, во многом он ВЫНУЖДЕН ставить совсем не того, кого хочет... :((
>Соотношение же сил 2:1 не в нашу пользу...
Опять - это как же? Вынужден? Как Президента можно вынудить? Технологию расскажите. Паяльником, счетами за рубежом, угрозами убить?
Ведь Россия - реально ядерная держава, ФСБ, армия, МВД. Кто осмелится?
Два человека, ровно два по законам этой самой системы, занимаются формированием Правительства. Какие соотношения сил? Кто все эти люди?
Там полная свобода в назначениях. Или как, прездент долго мучался, выбирал, а все равно получилось 50% процентов прозападников?
Ну так кто ему виноват? САМ ставил. (Не сам, конечно, через Медведева, но мы считаем, что он с Медведевым может все согласовать без проблем)

>Продолжите и дальше - просто перестану Вам отвечать (к чему кормить тролля?)...
Если я вам надоем - просто скажите мне, что тему больше продолжать не можете и я вежливо попрощаюсь и исчезну. Можно даже в следующем посте и я больше не стану задавать вопросов. Вы рассказали достаточно много и интересно. Разговор получился большим и не по формату ЖЖ, но ведь по некоторым вопросам мы мыслим идентично, просто оцениваем это по-разному. Времени отнимает действительно много. А не ёрничать я не умею, простите меня. Я когда на весь этот политцирк смотрю, меня на хи-хи пробивает перманентно.

Re: продолжение...

>Опять - это как же? Вынужден? Как Президента можно вынудить? Технологию расскажите. Паяльником, счетами за рубежом, угрозами убить?

Уже ответил в предыдущм своем ответе...

Вы почему-то упорно выбрасываете из этой цепочки тех, кто "утверждает ярлыки на княжение"... ;)
Как только Путин, или Медведев, или кто еще пытается продавить СВОЮ персоналию на тот или иной пост, и если только эта персоналия не нравится Западу, Запад через посла или через того же Чубайса - дает понять, что им эта кандидатура не нравится! Что если ее все же утвердят - Запад примет такие-то и такие-то санкции против России. Все эти теракты и "законы Магнитского" - думает просто так, что ли?.. Если ответить Путину нечем, вынуждены прогибаться. Иначе будет нанесен очень серьезный урон стране! Если находится чем ответить (ответная санкця какая-нибудь, типа запрета на ввоз пиндосской курятины) своя кандидатура продавливается-таки!
Политика - это постоянный размен и взаимные уступки...

>Не под дулом же пистолета он их назначал. Сам, своими руками.

Под давлением с одной стороны Запада, а с другой - либеральной части Кремля!


>Ну что ему сделают, если он кого хочет назначит?

Вой во всех мировых СМИ и демонизация России, ухудшение инвестиционного климата, теракты на территории РФ, очередные болотинги и т.д. и т.п.
Словом - ВСЁ, от экономических и политических санкций со стороны Запада, до терроризма, революций и пр.

Поймите, в ситуации текущего Глобального Кризиса - СШП толькои ищут очередного внешнего врага. Пока на эту роль выбраны исламисты, но это не надолго. Китай - очень старательно прячется и уходит от прямого столкновения с Западом (тоже силы копит). Аналогично и Путин действует - чтобы не вступать в прямую конфронтацию с Западом, чтобы не дать повода сдеать из России очередного "врага номер один всего цивилизованного мира", он вынужден ЛАВИРОВАТЬ... Тоже копим силы... Пока...



>Ведь Россия - реально ядерная держава, ФСБ, армия, МВД. Кто осмелится?

Все это защищает нас лишь от открытого военного вторжения!
То есть, мы не станем второй Ливией или Сирией... Это исключено!
Но именно по этому, англосаксы и ведут с нами совсем иную войну! Политическую, экономическую, информационную...
Почитайте того же Перкинса "Исповедь экономического убицйцы", напрример...



>Два человека, ровно два по законам этой самой системы, занимаются формированием Правительства. Какие соотношения сил? Кто все эти люди?
>Там полная свобода в назначениях. Или как, прездент долго мучался, выбирал, а все равно получилось 50% процентов прозападников?
>Ну так кто ему виноват? САМ ставил. (Не сам, конечно, через Медведева, но мы считаем, что он с Медведевым может все согласовать без проблем)

Уже дал Вам исчерпывающий на этот вопрос ответ в предыдущем посте...


>Если я вам надоем - просто скажите мне, что тему больше продолжать не можете и я вежливо попрощаюсь и исчезну.

Мне на самом деле самому интересна эта дискуссия! Очень!
Но проблема в том, что на мне висят несколько собственых бизнесов. А период сейчас очень трудный. Я фактически все силы сейчас свои трачу на сохранение и развитие именно своего бизнеса (если он рухнет сейчас, пострадают десятки людей, в нем работающих - это очень большая ответственность для меня, я не могу подвести этих людей!). По этому, свободного времени на дискуссии в ЖЖ - остается очень мало... :((
Но если Вы искренне задаете Ваши вопросы и действительно стремитесь разобраться в текущей обстановке, сложившейся в стране - конечно же, я терпеливо буду отвечать на Ваши вопросы!!! В конце-концов, если уж я сам начал весь этот диспут, то просто обязан вести его до конца и отвечать всем, кто будет задавать вопросы...
Но обязательно учитывайте тот факт, что я лишь своё собсвенное вИдение данных вещей озвучиваю. Я не истина в последней инстанции, могу и ошибаться (даже не смотря на то, что немного знаю мир политики и бизнеса изнутри, и что последние лет 10 ежедневно выделяю время на углубленное изучение и анализ политики, геополитики, экономики и пр.). Словом, все сказанное - лишь мое скромное мнение, не более того...

  • 1