?

Log in

No account? Create an account

Блог Анатолия Белоусова

Info-DVD.Ru

Previous Entry Share Next Entry
"FOREX-кухни" - что это и как не попасться...
razuznaika
Оригинал данной публикации находится по адресу: http://cyberdengi.com/articles/view/informary/4/354



Не так давно, в комментариях к одному из постов на тему FOREX, я пообещал рассказать о том, что такое "FOREX-кухни" и как, выбирая ДЦ (дилинговый центр) для работы на FOREX, не нарваться на такую "кухню" и не стать жертвой мошенников...

Что ж, выполняю своё обещание!
В этом посте речь пойдет о "кухнях"...
Но для начала - несколько слов о том, что такое вообще это мистический FOREX…


FOREX - это мировой валютный рынок, представляющий собой совокупность различных торговых, инвестиционных и спекулятивных операций с валютой. Или, если говорить совсем просто, это финансовый рынок, на котором одни валюты обмениваются на другие. Принято считать, что FOREX появился в 1973 году, когда в результате отмены Бреттон-Вудской системы фиксированных валютных курсов, на смену ей пришла система "плавающих курсов" национальных валют.

Дневной оборот рынка FOREX в несколько раз превышает суммарный оборот американского фондового рынка! Существенным отличием рынка FOREX от всех остальных рынков является его внебиржевой характер, то есть отсутствие какой-либо определенной торговой площадки. FOREX - это огромная сеть, соединенных между собой посредством телекоммуникаций, участников рынка, расположенных по всему миру и круглосуточно работающих как единый механизм.

Естественно, что при таком раскладе не может не появиться громаднейшего числа спекулянтов и трейдеров, желающих так же отщипнуть свой кусочек от этого валютного пирога, заработав на колебании стоимости валют. А если есть трейдеры, желающие работать на FOREX, не может не обозначиться и посредников, предоставляющих возможность такой работы, ведь спрос, как известно, определяет предложение. И если проводить параллели между работой валютной и фондовой бирж, вроде бы, в случае с FOREX'ом, все должно функционировать почти так же, как в случае с фондовым рынком?..

Почти, если бы не одно маленькое "но" - FOREX в России до сих пор находится вне правового поля! :-(

В законодательстве Российской Федерации нет ни одного упоминания о FOREX и как следствие - не существует никаких контролирующих его государственных структур. Это означает, что клиент любого отечественного дилингового центра (ДЦ), предоставляющего услуги работы на FOREX, никак не застрахован от мошенничества со стороны нечистоплотных ДЦ. Поразительно, но большинство российских ДЦ работают по "серым" схемам, когда брокерская компания заключает договор с клиентом на оказание услуг по предоставлению информации, а не доступа и тем более покупке иностранной валюты на FOREX.

Понятно, что если трейдер торгует через более или менее крупный ДЦ, учредители данного центра с деньгами его никуда не сбегут, так как для них это просто не выгодно. Однако вероятность обмана со стороны нечистоплотного ДЦ может заключаться совсем в другом. Прежде всего, это манипуляции с котировками.

Некоторые ДЦ, являясь всего лишь посредниками, даже не выводят деньги своих клиентов непосредственно на FOREX, а просто крутят их внутри собственной торговой системы. Да и зачем эти деньги куда-то выводить, если согласно статистике, около 95% трейдеров все равно проигрываются рынку, подчистую сливая свои депозиты. Зачем отдавать эти проигранные депозиты кому-то, когда их преспокойненько можно оставить себе?!.

Грубо говоря, объективно существует не один, а два FOREX'а! Первый - это реальный мировой валютный рынок FOREX, сделки на котором проводятся на суммы, не менее чем сто тысяч долларов. И второй, так называемый "мини-Forex" - виртуальная имитация торгов на реальном FOREX'е, где "торговать" могут разрешить даже с депозитом в 1000$, а то и меньше.

Теоретически, существование "мини-Forex" объясняется тем, что поскольку выводить на рынок сделки менее чем на 100.000.$ невозможно, ДЦ формирует из нескольких "мини-лотов" один большой лот, который и выводится на реальный FOREX. На практике же получается так, что если у брокера мало клиентов, то сформировать из малого количества сделок необходимый большой лот ему просто не из чего. Вот тогда и появляется то, что среди трейдеров принято называть "кухнями".

"Вам говорят, что выводят Вас на рынок, - рассказывал в одном интервью директор по маркетингу ДЦ "Альпари", - тогда как на самом деле никуда не выводят, а просто создают иллюзию реальной торговли. Вы думаете, что проводите реальные сделки, а на самом деле играете исключительно со своим брокером. Если клиент разоряется, то он обычно даже и не узнает, что его обманывали. Проблемы начинаются, когда приходишь и говоришь, что хочешь забрать заработанные деньги".

Понятно, что для "кухонь" выигрыш трейдера, это прямой убыток. И один из самых действенных способов не дать успешному трейдеру выиграть, это то самое манипулирование котировками, о котором я уже упоминал чуть выше. Выставление выгодных для себя и невыгодных для трейдеров курсов валют, которые могут СУЩЕСТВЕННО отличаться от реальных рыночных котировок - излюбленный прием "кухонных" ДЦ.

Вот что рассказывает об этом Валерий Елисеев, руководитель подразделения финансовых рынков ЗАО Нефтепромбанк  -  "…технические средства, имеющиеся у дилинговых центров, содержат в себе специально разработанные для этого функции управления потоками котировок, отображаемых на клиентских терминалах. Поскольку трейдер заключает договор и получает цены от своего брокера, он не может апеллировать к ценам, полученным им из других информационных источников. Таким образом, спор между брокером и клиентом о цене, послужившей основанием невыгодной для клиента сделки, всегда решается в пользу брокера…".

Помимо предоставления заведомо ложных котировок, в арсенале "кухонь" имеются и другие мошеннические механизмы. Например, это может быть задержка с исполнением приказа на несколько секунд, а то и минут, в результате чего, сделка совершается совсем по другой, нежели предполагал трейдер, цене. Естественно, по цене - не выгодной именно для трейдера! Другой пример, это пускание на долю секунды длинной свечи, сбивающей выставленные у определенных уровней скопления "стоп-лоссов" трейдеров. В этой ситуации, трейдер может даже и не понять, что его обманули - был выброс цены, сработал "стоп-лосс" и всё тут…

Как признаются сами представители ДЦ, в принципе, ничто не мешает заниматься котировочными махинациями не только "кухням", но и вполне уважаемым банкам или крупным ДЦ. Ведь как я уже говорил, законодательно эти моменты, так же как и весь FOREX, в России никак не регулируются.

Так неужели же всё, что остается трейдеру, работающему с отечественным ДЦ, это уповать на честность своего брокера и молиться, чтобы тебя не кинули? Увы, но пока это действительно так. И если Вы всерьез решили заняться торговлей на FOREX, самое разумное, что Вы можете сделать, это начать работать через НАДЕЖНОГО западного брокера.

Главное, в чем Вам следует быть внимательным, это не перепутать действительно НАДЕЖНОГО западного брокера с какой-либо оффшорной "кухней-помойкой", организованной нашими же российскими проходимцами (или западными проходимцами, от чего не станет легче).

Самый надежный вариант - работать с американской либо английской компанией, которая состоит в NFA (Америка) или FSA (Британия). Отличие "американцев" от "британцев" заключается в том, что "британцы" - букмекеры, хотя и находятся в рамках своего национального законодательства. Сейчас всё объясню подробнее…

В США сделки на FOREX приравниваются к фьючерсным контрактам и если брокер, который предоставляет услуги по осуществлению подобных операций числится в NFA (Национальная Фьючерсная Ассоциация), то сделки клиентов нормальны и законны, а сам брокер считается прозрачным, так как предоставил все необходимые документы при вступлении в NFA.

В Великобритании FOREX приравнен к букмекерству, но регулирование валютного рынка у них гораздо строже, чем в США, а конторы, предоставляющие услуги работы на FOREX, в обязательном порядке числятся в FSA (тоже некий регулирующий орган). Таким образом, трейдер, работающий на FOREX через британского брокера, зарегистрированного в FSA, защищен надежнее, чем где бы то ни было.

Если деятельность брокера соответствует требованиям контролирующей его организации, брокеру присваивается соответствующий ID, который можно проверить на официальном сайте контролирующего органа. Для NFA это http://www.nfa.futures.org, для FSA это http://www.fsa.gov.uk.

Если такой регистрации в NFA или FSA у западного брокера, предоставляющего услуги работы на FOREX нет, это означает только одно - данный дилинговый центр всего лишь маскируется под реального западного брокера. То есть, является самым настоящим мошенником - "кухней"!

Итак, не поленитесь и прежде, чем переводить выбранному Вами ДЦ деньги, проверьте, соответствует ли данный брокер тем критериям надежности, о которых я только что рассказал и пробейте его по приведенным выше ссылочкам…

Удачи Вам!
И попутного тренда!.. ;-)





Всем, зафрендившим меня, обещаю немедленный ответный френдинг!


  • 1
и кто то выигрывает кроме его организаторов?

Есть конечно товарисчи которые копейки с этого имеют но они обречены. Это МММ, выигравают те кто находит и разводит лохов. А их кстати порядочно. Я знаю чела который брал кредиты под эту игру но вся фишка в том что нельзя выиграть на территории казино ))) Просто, тупо, НЕ ДАДУТ!

жаль мы так и не услышали начальника транспортного цеха - что ты ответишь, razuznaika?

>жаль мы так и не услышали начальника транспортного цеха -
>что ты ответишь, razuznaika?

Отвечаю, что товарисчъ по собственной криворукости слил депозит итеперь винит в собственных ошибках всех, кого только можно, НО НЕ СЕБЯ!

Я уже задал товарищу вопросы:

1. Вы работали через нормального западного брокера или таки через "кухню"? Дайте ссылку на брокера, через которого Вы работали.
2. С какой суммой на депозите Вы работали? Какое использовали плечо?
3. Каким образом (как конкретно) Вы считаете, что брокер Вас обманул?..

Ждем на них ответы... ;)
Исходя из этих ответов - будем разбирать диагноз дальше...

Особенно повеселило вот это: "сами представьте как вы можете поставить на продажу 100 тыс доллариев которых у Вас нет?"
Товарищ, очевидно, ничего не слышал про маржинальное кредитование и банально не знает, что такое плечо? ;)
Поясняю: работает данная схема так - вы даете тысячу, брокер добавляет 99 тысяч из своего кармана; но если тренд идет против Вас, как только убыток достигает тысячи долларов - сделка закрывается принудительно ("маржин-колл"). В итоге - вы потеряли свою тысячу, брокер не потерял ни цента! ДАВАЯ ВАМ ПЛЕЧО, БРОКЕР НИЧЕМ НЕ РИСКУЕТ!
Аналогично дается кредит и на фондоворм рынке, только там плечи не 1:100, а 1:2, 1:4, 1:6 и пр., то есть - маленькие плечи. Но СУТЬ та же - вы можете покупать/продавать акций, в разы больше, чем у Вас есть. НО - в случае ошибки и неверноготренда, срабатывает маржин-колл и Вы теряете всё, а данные Вам в долг акции - в целости и сохранности возвращаются брокеру...

Предварительный вывод: товарищ работал именно через кухню, а не через нормального западного брокера, причем - выхватывал большие плечи и пренебрегал ММ. В итоге - совершенно не удивительно, что деньги свои он тупо слил! Ну, а тепрь вот - выдвигает совершенно параноидальные конспирологические теории о том, что "никакого ФОРЕКСА не существует"... :))))))

ой как сложно - но зато я узнал про плечи

Конечно не существует, во всяком случае в России. Вы можете назвать нормального брокера по Форексу в России ? Теперь ответы:
1. Большинство дилинговых центров действующих в России зареганы в оффшорах, как напримерт тот же Альпари зарегистрированный в Новой зеландии.
2. Сумма депозита была минимальна, все таки я не совсем идиотом оказался.
3. "Брокер" обманул тем что он вообще не брокер а букмекерская контора.
Повторяю, все что в россии называется ФОРЕКСОМ это букмекурские конторы (зарегистрированные за границей)

Кстати к вам вопрос - как вы физически можете выставить на продажу то чего у вас нет ? И пожалуста увольте от демагогии о маржинальном кредитовании. Если на фондовом рынке я покупаю акции то я их именно покупаю, получаю право физического владения ими. А на "форексе" я всего лишь делаю ставку. Естественно я не говорю о серьезных валютных торгах на бирже. Я говорю о том что предлагается населению под видом "ФОРЕКСА"

>Вы можете назвать нормального брокера по Форексу в России?

Вы внимательно читали мою заметку?
Вообще-то я именно об этом и говорю - что в России практически все брокеры, предоставляющие доступ на FOREX - это кухни!
И даже четкий и недвусмысленный совет даю в конце заметки: "Так неужели же всё, что остается трейдеру, работающему с отечественным ДЦ, это уповать на честность своего брокера и молиться, чтобы тебя не кинули? Увы, но пока это действительно так. И если Вы всерьез решили заняться торговлей на FOREX, самое разумное, что Вы можете сделать, это начать работать через НАДЕЖНОГО западного брокера".


>Большинство дилинговых центров действующих в России зареганы в
>оффшорах, как напримерт тот же Альпари зарегистрированный
>в Новой зеландии.


И снова: Вы внимательно читали мою заметку?
Я же русским языком пишу в ней: "Главное, в чем Вам следует быть внимательным, это не перепутать действительно НАДЕЖНОГО западного брокера с какой-либо оффшорной "кухней-помойкой", организованной нашими же российскими проходимцами (или западными проходимцами, от чего не станет легче)".
А так же: "Если деятельность брокера соответствует требованиям контролирующей его организации, брокеру присваивается соответствующий ID, который можно проверить на официальном сайте контролирующего органа. Для NFA это http://www.nfa.futures.org, для FSA это http://www.fsa.gov.uk.

Если такой регистрации в NFA или FSA у западного брокера, предоставляющего услуги работы на FOREX нет, это означает только одно - данный дилинговый центр всего лишь маскируется под реального западного брокера. То есть, является самым настоящим мошенником - кухней!".



Продолжение...

>Сумма депозита была минимальна, все таки я не совсем идиотом оказался.

Извините, но с суммой менььше 10000$ на FOREX вооще делать нечего! Это гарантированный слив! Так как начнете брать плечо 1:100 и малейшее же движение не в Вашу сторону - кинет Вас на маржин-колл!


>"Брокер" обманул тем что он вообще не брокер а букмекерская контора.

Вот именно от таких брокеров я и остерегаю в своей заметке! И учу тому, как ИЗБЕГАТЬ подобных "брокеров" и как находить НОРМАЛЬНЫХ!


>Повторяю, все что в россии называется ФОРЕКСОМ
>это букмекурские конторы (зарегистрированные за границей)

Причем здесь "называется в России"???
FOREX - это наднациональный рнок! Общемировой!
Вообщее, у меня такое ощущение, что Вы СОВЕРШЕННО НЕ ПРОЧИ мою заметку!


>Кстати к вам вопрос - как вы физически можете выставить на продажу то чего у вас нет

А Вы разве ФИЗИЧЕСКОЙ валютой торгуете? ;)
Вы торгуете ЭЛЕКТРОННОЙ валютой!
Соответственно и выставлчяете на продажу - именно ЭЛЕКТРОННУЮ валюту.


>И пожалуста увольте от демагогии о маржинальном кредитовании.

Причем здесь демагогия???
Если в упор не поимаете таких ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ВЕЩЕЙ, как Вы вообще полезли на рынок???
Ну, почитайте что ли в Википедии, чтобы быть в курсе. Стыдно не знать таких элементарных вещей - http://ru.wikipedia.org/wiki/Маржинальное_кредитование



>Если на фондовом рынке я покупаю акции то я их именно покупаю,
>получаю право физического владения ими.

Ничего подобного!
На той же фондовой бирже Вы покупаете тот же самый ЭЛЕКТРОННЙ АНАЛОГ акций!
Разумеется, если у Вас в голове заклинит, Вы можете перевести их и в бумажную форму, но... Подобным бредом уже давно не занимается НИКТО! ТОрговля осуществляется через интернет и акции Вы покупаете именно в ЭЛЕКТРОННОМ виде!
То же самое касается и FOREX'а - Вы в любой момент можете Вашу электронную валюту обналичить и превратить в бумажну, какие проблемы?!.
И то же самое маржинальное кредитование - полным ходом применяется и на фондовом рынке! ТО есть - имея на свом счету всего милион рублей, Вы можете приобрести акций на два-четыре-шесть миллионов рублей (в зависимости от Вашей квалификации, суммы и словий брокера)...
Более того, на фондовом рынке Вы еще и короткиепозиции открывать можете и тоже с плечом!
Вообще, у меня такое впечатление складывается, что Вы совершенно не разбираетест в данном вопросе! :(




>Естественно я не говорю о серьезных валютных торгах на бирже. Я говорю
>о том что предлагается населению под видом "ФОРЕКСА

Так населению многоо чего предлагается!
Население уже и в кредиты по уши залезло, а некоторые и в МММ умудрились влезть...
И что?
Ориентироваться теперь на дураков?

Моя статья как раз и написана для того, чтобы желающие торговать на FOREX - не в лапы мошенников попадали, а работали через НОРМАЛЬНЫХ брокеров!
Перечитайте статью еще раз. Вы спорите сейчас - непонятно с чем! Со своими страхами и ошибками, очевидно... Но явно не со мной... :))


  • 1